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 Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL

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EVATAN
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MessageSujet: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 0:45

Bonjour,
Je suis nouvelle sur le forum, cavalière depuis presque 30ans, dont CSO et CC niveau régional en Belgique.
Et j'ai besoin de bon conseils scratch confused

Cette semaine, j'ai la possiblilité d'acquérir un belle et bonne jument BWP pour 3 X rien, et qui m'a déjà faite "craqué"...les personne s'en sépare pour cause de divorce, l'homme ne faisait que de la ballade et n'a plus le temps de s'en occuper.
Nom: QUINTA inscrite au BWP
Origine =
mère: HEICK BWP HannovrienxWesphalien (Wenderkraus de Lauzelle de Wenderkreis + Regulus)
lignée de la maman ici
http://dbsbsnet.2bcom.net/pages/popup_pedigree.asp?code=Y22202&lang=fr

père:BAB EL OUED Anglo Arabe -reconnus comme améliorateur aux deux stud Book de cheval de sport Belge SBS et BWP:
lignée du papa ici:
http://dbsbsnet.2bcom.net/pages/popup_pedigree.asp?code=X09490&lang=fr

SI je la prend, ce serait pour ma fille pour compléter sa pratique et l'habituer au chevaux plus chaud.

QUINTA est douce, belle, vive sous la selle (BWPxAA) mais revient du triple gallop seulement du bout des rênes.Avec des allures souples et confortable, aucuns problemes de tendons, et aucunes molette ou suros...
Au départ je pensait que cette jument avait déjà pouliné. Après l'avoir essayer, mise un peu en main, tester en extérieur et évidemment nous avoir un peu charmé...j'ai appris qu'elle n'avait jamais eu de poulain Crying or Very sad

Or elle a 16 ans. Je voulais au départ la faire pouliner, en avoir un beau poulain qu'on aurait laisser grandir, pour elle la laisser tranquille après.... Est ce possible à 16 ans d'avoir un premier poulain? compte tenu qu'elle est en très bonne condition.
Est si oui, qui prendre pour elle car je ne m'y connait pas du tout en lignée BWP. D'après tout ce que je lis sur internet, ses origines sont assez bonnes.

Mon but est de produire un beau petit cheval de sport CSO et CC et pas spécialement un crack des JO Mr.Red

Merci de votre aide car je n'y connait rien en lignée "cheval"
What the fuck ?!? What the fuck ?!? Question shakng2


cherry Par contre j'élève de très beauX bearded collie (éleveur officiel FCI) geek www.bearded-collie.be Embarassed
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clem
Bavard


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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 13:07

je ne connais pas la lignée,par contre je peux te dire que j'ai déja fait saillir des juments de 15-16ans primipares et tout s'est bien passé a la fois a l'insémination et au poulinage
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scarface
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 13:55

il y a des juments de 20 ans et plus qui font des poulins, je voit pas ce que cq change si ca est le premier ou pas, en ce qui concerne le pere ca depends ce que tu veut avoir comme produit, mtnt si tu la saillit mtnt tu auras un poulin a 17 ans le temps de sevrer et qu'elle se remettent en condition tu auras une jument de 18 ans a monter...
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Quazzle
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 22:34

ma jument de 19 ans vient de pouliner cette nuit! ... TOUTE SEULE ... et sans aucun problème!
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Quazzle
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 22:37

dis donc, elle a de l'os ta jument! As-tu déjà envisagé un étalon anglo?
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 23:19

Quazzle a écrit:
dis donc, elle a de l'os ta jument! As-tu déjà envisagé un étalon anglo?
Tu parles de ma jument? Question
C'est une anglo X Hannovrien inscrite et marquée BWP.

L'os me convient, je ne cherche pas un SBS ou un SF, avec membres fins etc......et puis son poils sur la photo fait 5 cm. Elle a besoin d'un bon brossage... Et surtout pas plus chaud Rolling Eyes .
J'aimerai garder l "aérien" sans le chaud dans la tête...
Je ne veut pas remettre de l'anglo car elle l'est pour moitié.
Quinta a exactement 1/4 Pur Sang Arabe (Ibrahim) 1/4 PSAnglais et 1/4 HANNOVRIEN et 1/4 TRAKHENER & WESTPHALIEN.

Personne ne connait alors ces origines là?... Shit
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jonathan
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Lun 20 Avr 2009 - 23:48

Coté maternel je connais (du bon vieux) par contre le père je ne connais pas mais les pro de l anglo ne sont pas là apperment sur le forum... ils font dodo??? tongue
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 21 Avr 2009 - 0:34


Voici son pedigree...
http://img261.imageshack.us/img261/6854/pdigrequintabwp.jpg

Merci beaucoup à tous d'avance pour votre aide à la néophite que je suis Cool

Je viens d'avoir une bonne nouvelle, l'offre que j'avais faite pour elle a été acceptée et je la ramène samedi à la maison.... drunken


Bonne nuit à tous I don't want that
sauf pour moi....ma chienne va mettre bas, nuit blanche en perspective... affraid
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BAUDOUIN VAN DEN BRANDE
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 21 Avr 2009 - 17:55

Bab el oued était un étalon qui faisait la monte a la sellerie de Waimes il a donné quelques chouettes chevaux mais n'étais que admis en SBCA et n'a jamais été admis au BWP ou SBS.
Pour la Belgique s'était un bon Anglo mais pas d'origines connue sur performance donc assez risqué de croiser avec du demi sang c'est le croisement 50/50 qui en première génération est plus doué pour l'endurance ou les courses que pour l'hippique.
Par contre j'en ai vue quelques uns qui avais du modèle et de la taille comme lui mais ils n'ont pas eu la chance de naitre dans une région avec peu de bons cavalier (Eupen, Malmedy)donc probablement pas vraiment bien exploité.
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 21 Avr 2009 - 18:17

BAUDOUIN VAN DEN BRANDE a écrit:
Bab el oued était un étalon qui faisait la monte a la sellerie de Waimes il a donné quelques chouettes chevaux mais n'étais que admis en SBCA et n'a jamais été admis au BWP ou SBS.
Pour la Belgique s'était un bon Anglo mais pas d'origines connue sur performance donc assez risqué de croiser avec du demi sang c'est le croisement 50/50 qui en première génération est plus doué pour l'endurance ou les courses que pour l'hippique.
Par contre j'en ai vue quelques uns qui avais du modèle et de la taille comme lui mais ils n'ont pas eu la chance de naitre dans une région avec peu de bons cavalier (Eupen, Malmedy)donc probablement pas vraiment bien exploité.

BAB EL OUED apparait bien dans la database du SBS, ses produits issus d'une SBS ont des papiers SBS.
Et il apparait sur le papiers BWP de ma jument qui est reconnue BWP? C'est parce que le mère est BWP alors? Question Question
Mais bon, je n'y connais rien au papiers Shocked Laughing

Je connais plusieurs produit de BAB EL OUED, à qui il a transmis excellent caractère, taille et allures aériennes....mais mon but n'est pas de remettre de l'Anglo sur la jument, car déjà dans sa moitié Hannovrien, lorqu'on remonte très loin, il y a du Wesphatlien issu de Trakenner avec derrière encore de l'Arabe Arrow

scratch Mais qui choisir comme étalon? drunken
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BAUDOUIN VAN DEN BRANDE
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 21 Avr 2009 - 19:53

En effet il peut saillir toute race parce qu'il est anglo arabe.
Arabe, Pur sang et AA sont consideré comme des races qui améliorent(même s'il ne le font pas toujours) si ils sont admis pour leur studbook d'origine un studbook de demisang(sbs, bwp, etc) ne peut pas refuser l'étalon!
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BAUDOUIN VAN DEN BRANDE
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 21 Avr 2009 - 20:05

Pourquoi vous n'utiliserai pas un Anglo? Si je vous entend le père n'a que apporté des bonnes choses bon caractère bonnes allures, etc
La question n'est pas qu'elle race ne pas utiliser mais qu'elle étalon ira le mieux sur votre jument tout en sachant ce que vous voulez.
Vous recherchez le parfait cheval d'amateur bon en tout mais il ne doit pas être un champion.
Faisable si vous estimez que votre jument a les qualité en elle que vous aimeriez retrouver chez votre poulain vue qu'un cheval de sang a des gènes plus hériditaire que la plus part des demi sang.
Si vous lui trouvez des défaut il faut absolument trouver un étalon qui passe d'une manière dominante ses qualité a ses poulains un étalon prouvé sur descendance.
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mer 22 Avr 2009 - 0:44

[quote="BAUDOUIN VAN DEN BRANDE"]Pourquoi vous n'utiliserai pas un Anglo?quote]

J'aime le Hanovrien, de l'allemand en tout cas, ou pour quoi pas du hollandais. jocolor
Pas d'Anglo, non. Elle en a assez, et je ne veux pas perdre sa masse
Je ne suis pas spécialement attirée par l'Anglo bien que magnifique. I love you

J'aime les chevaux plus froid et plus en masse... l'aérien mais avec de l'os...un dos , une encolure pas trop relevée... Idea
Par contre je n'y connait rien au passage de dos, d'épaule etc...sur l'obstacle. Donc pour ses qualités et défauts il faudra attendre aussi que je la remette en condition.

Pour tout expliquer, l'achat de ma jument s'est fait très vite, car c'est une réelle oportunité pour moi qui ne sait pas me payer un BWP adulte. QUINTA arrive seulement chez moi demain, et je ne la connait pas beaucoup...je verrai ses qualités et ses défaut lorsqu'elle sera chez moi. Elle a été préservée, car je connais un petit peu son histoire (loisir et ballade, pas d'obstacle je pense), mais ses qualités n'ont pas été exploitées. Donc grosse découverte dès demain. bom

Le type de cheval que je recherche:
par exemple j'adorre monter une SBS dau manège qui arrive d'une manière froide et lente devant un gros parcours et qui le passe sans s'énerver, proprement et sans s'échauffer. Mais sa construction est faite sur les épaules et c'est toujours un gros souci de jouer avec mors baucher et pessoa pour rééquilibrer son ensemble...

Quinta, elle est assez chaude, mais gérable, ca m'a surpris et c'est ce qui m'a séduite... Triple gallop ramener du bout des rênes, puis mise en main, le tout en sentant le cheval massif et léger en dessous de sa selle... flower
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BAUDOUIN VAN DEN BRANDE
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mer 22 Avr 2009 - 9:05

Aujourd'hui si vous allez dans tout ce qui est étalon de dressage aussi bien que jumping les étalon ont énormément de sang.
Par exemple l'etalon de dressage Longchamp est un fils du pursang Lauries crusador xx, Rifaisos est un étalon qui a du trakhener et pur sang proche dans ses origines, la star de l'élevage allemande Sandro Hit est un étalon léger qui donne des chevaux avec du sang. En jumping c'est la même chose en jumping si vous voyez un étalon comme Scendix il a l'air d'avoir plus de sang qu'un AA comme Febus d'Olympe(je donne des exemple d'étalon avec le quel je travaille parce que je les connais bien)
Tout les fils et petit fils de Cor de la Bruyères(Rantzau xx) en Allemagne ont énormément de sang

Conclusions: trop de sang n'existe pas (par contre des mauvais géniteurs il y en a beaucoup aujourd'hui)
www.linalux.com
www.harasdesconcessions.be
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jonathan
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mer 22 Avr 2009 - 9:59

Il y a sang (% de xx dans le papier) et sang dans l attitude, mon ancien étalon avait 55% de sang et pourtant froid comme pas deux (et je trouve que bien que à moitié anglo ta jument n'est pas si près du sang dans le modèle). Je crois qu'il faut distinguer les deux et si j'ai bien compris c'est cette attitude près du sang a éviter dans ton croisement et pas forcément le sang dans le papier?

Déjà pour orienter les proposisitions en tout genre d'étalons, tu devrais nous dire la taille de la jument et la taille que tu espères (ça éliminera déjà un bon paquet d'étalon) et le budget souvent avec ça on restreind déjà bien le champ de recherches Smile
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 5 Mai 2009 - 22:46

Voici des nouvelles photos de ma jument et un lien vidéo d'elle avec ma fille lors d'un premier contact en selle albino tout ca pour avoir une idée du modèle.
http://www.youtube.com/watch?v=jORER3UrnpU

Bonne nouvelle sunny : elle a déjà eu des poulains, contrairement à ce que les dernier propriétaires m'ont dit....
Donc, je ne suis plus super pressée pour le poulain....puisque ce ne sera pas son premier...

Néanmoins, ca m'intérresserait de connaître l'avis des pro king quant au étalons qui pourait convenir: j'aime son modèle, elle toise 1m70, elle est légère en main eta des allures hyper confortable.
D'après ce qu'on m'a dit, les origines de sa mère serait obstacle (ca tombe bien). J'aimerai donc trouver un étalon de son gabarit, pas de blanc, qui aporte des qualité d'obstacle à ses produits et qui est dans un budget de 1000 euros à 1500 euros...avec garantie de poulain vivant si possible
Dans mes favoris (bien que je n'y connaisse rien au niveau lignée):j'aime évidemment comme beaucoup Cassini....mais surtout Butterfly que j'adore à tout point de vue (je ne connais pas son caractère)



Voici les photos pour avoir une idée du modèle de Quinta ma jument.
Petite précision, elle n'a plus travaillé depuis longtemps: sa croupe dois se remuscler de même que son poitrail..


Ici avec ma fille

Ici à l'arrêt carré

Merci pour vos idées flower et des liens vers des photos d'étalon éventuellement...
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 5 Mai 2009 - 23:03

Me suis trompée silent silent , je voulais dire que j'aimais beaucoup SHUTTERFLY comme étalon....la photo de mon post avant n'est pas la bonne non plus pale
Quand je dis que je ne suis pas pro....
smurfin lol!
J'ai en fait un très bon souvenir de plusieurs de ses parcours....

Ici c'est vraiment lui...
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EVATAN
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mar 5 Mai 2009 - 23:48

Zut SHUTTERFLY n'est pas étalon...
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jonathan
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   Mer 6 Mai 2009 - 8:59

Je préfère qu'on ne mette pas des photos signées sur le forum Wink (a moins que vous ayez achetée la photo bien sur)

Shutterfly est effectivement hongre, mais son propre frère (sir shutterfly : http://www.schockemoehle.com/franzoesisch/s535544.html) est admis et disponible, ainsi que le père (Silvio I : http://www.beligneuxleharas.com/Etalons/Silvio/silvio.htm) sinon il faudra attendre le clone de shutterfly Mr.Red
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MessageSujet: Re: Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL   

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Quel lignée pour une jument BWP AA + WENDEKRAUS DE LAUZELL
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